RICHIESTA SOSTITUZIONE DI UFFICIO

Premesso che nessuno di noi è esente d’errori, e che, se con umiltà e autocritica gli riconosciamo, questi ci aiutano a crescere. Bisogna anche aggiungere che ci sono situazioni più o meno opportune in cui sbagliare.
Dati i trascorsi intercorsi tra il master Paradosso e il Player di Zephy, e quelli che (a mio avviso) sono errori di mastering evidenti, richiedo, onde evitare inutili polemiche, la sostituzione di ufficio del master in questione, dal GDR iniziato alla Baia, e che coinvolge, oltre i su citati, anche i pg di Valaramath, di Fabrox e il mio secondo PG Mustangh.

Leonidas

E' necessario introdurre alcune premesse, per rispondere alla questione sollevata.

In Primis, faccio notare che una simile richiesta non è MAI stata avanzata in nessuno dei, purtroppo numerosi, casi passati in cui un GDR è stato interrotto a causa dell'impossibilità di permanenza di alcuni PG fondamentali per il susseguirsi degli eventi.
E' un dettaglio da tenere in considerazione, perchè accogliendo la richiesta, si creerebbe un precedente che consentirebbe ad ogni Master di questionare l'eventuale proseguimento di un GDR interrotto, richiedendo il cambio di Master per i motivi più svariati; Faccio notare, onde non lasciar adito ad equivoci o inutili supposizioni, che non si sta sindacando sulla giustezza di questi motivi, ma solo sul fatto che a causa di tali, si pone in essere una richiesta discutibile.

Riprendo le parole di Master Ananke, ribadendo che, in quanto esseri umani, siamo tutti soggetti all'errore, e che anche in base ad essi si cresce; Master Paradosso, che ritengo un elemento estremamente valido della Squadra Masters, ricopre il grado di Master Apprendista, il che significa che qualora diriga un GDR avente errori tali da inficiarne la bontà, si vedrebbe annullare l'operato da un qualsiasi Master Ufficiale, in quanto tale GDR dovrà essere soggetto all'approvazione di uno di essi.
Quanto appena esposto, mi auguro possa dar quiete a chi teme per l'esito di un GDR avente in gioco il PG Zephyr Modoetia e il Master Paradosso, tra i cui Players, è noto, non corre buon sangue; la fiducia che ho in Master Paradosso è la stessa che ho in qualunque altro membro dei Masters, ed è totale.

Ritengo che si farebbe un torto morale, ritenendo inadatto a priori un Master a proseguire un GDR che ha lui stesso iniziato, in particolare, come ho esposto poc'anzi, ho totale fiducia in ognuno dei Masters, e ritirare questa fiducia per così poco e senza ragione evidente, romperebbe il legame che sto tentando di mantenere tra tutti i Masters.

Quanto espongo ora, naturalmente, non ha carattere di imposizione, ma in quanto Master Coordinatore, ho la presunzione di ritenere quantomeno d'avere parola in merito: non sono incline ad accogliere la richiesta di Master Ananke, il GDR si continuerà come verrà deciso in bacheca, sotto la direzione di Master Paradosso; una volta esposto il GDR in sezione apposita, esso verrà vagliato, e se dovesse risultare effettivamente inidoneo o errato, sarà annullato come da prassi.


Colgo l'occasione per chiedere a Master Ananke di aggiornare la sua Scheda Master; non ero a conoscenza del suo Doppio PG Mustangh, ed è fatta regola che in tutte le Schede dei PNG Masters figurino i nomi di tutti i PG giocati dai Players dei rispettivi Masters.
Si tratta di una questione molto urgente da sistemare, il mancato rispetto di questa regola porterebbe a conseguenze di rilievo.

Questo è quanto.

Onestamente non voglio criticare il parere di Masque, che è ben motivato, non ritengo nemmeno che il cambio di master debba richiedersi x eventuali errori(quelli ha ragione Masque dobbiamo valutarli a GDR postato, tantè che ho precisato che è un mio parere, e sono il primo ad ammettere di dover imparare nel mastering) e comunque ritengo impossibile non sbagliare(relativamente) in un masteraggio, per cui non sarebbe possibile evitare una cascata di ricorsi e contro ricorsi, come del resto tutti sappiamo.
Però il problema non è l’annullamento futuro del GDR, non è per evitare questo che sono intervenuto, ma perché vi sono circostanze oggettive che mi fanno ritenere inevitabili una cascata di polemiche.
In realtà ritengo di aver sbagliato con la richiesta di una sollevazione di ufficio di Paradosso, e l’ho fatto x una mia debolezza(di cui mi scuso), ma comunque ritengo, che anche dal master stesso, l’opzione di una sostituzione, magari volontaria,debba essere considerata. Altrimenti il minimo errore, (se non addirittura decisione necessarie del master stesso), quale potrebbe essere far postare prima chi si difende rispetto a chi attacca piuttosto che dimenticarsi di un malus, darà il via alla solita sequela di polemiche inutili e dannose al gioco stesso. E questo non perché può capitare sempre e comunque, ma perché vi sono pregressi tra i due player.
Ritorno a dire non penso sia una questione di regole, ma semplicemente di buon senso, in quel momento è intervenuto Paradosso xchè disponibile, non penso sarebbe la fine del mondo se lui stesso facesse posto a qualcun altro.
Inoltre è giusto sollevare il problema,generale, di una ricusazione del master, è giusto costringere un player a giocare sotto un master di cui non si fida?(questione che mi è stata posta)

Leonidas

P.S.:ho corretto la scheda master ma non ho problemi nel rasegnare le mie dimissioni per aver evitato di farlo prima.

Scusate ma quali sono questi trascorsi? A me sfuggono, non avendo mai prima d'ora masterato il personaggio Zephyr. Oltre a questo si sta mettendo in dubbio la mia imparzialità, cosa peraltro piuttosto sciocca dato che ancora non è stato postato nessun gdr, caro Leo. Se al player non vado bene come master, siccome il master viene prima del personaggio, gli si dovrebbe rispondere che questo ha e questo si tiene, senza accarezzargli troppi FAVOREGGIAMENTI (come quello di cambiargli master a richiesta.).

Inoltre, per rispondere subito a quella tua obienzione riguardo alla turnazione da me stabilita come tale, leggi per bene come si stanno svolgendi i fatti. Valarmath attacca da dietro il CAVALLO di Zephyr. Metti che do l'azione di difesa a Zephyr.. sarebbe come suggerirgli di fare azioni da powerplayer per le quali poi di conseguenza dovrei punirlo. Sai, penso che, come hai detto tu, tutti facciamo errori e tutti dobbiamo saper pensare prima di parlare (O nel caso postare) senza aver prima riflettuto a sufficienza.

piccolissima cosa, perchè non si posta intanto la prima parte del gdr? così se ci sono errori non si prosegue con la quest senza far perdere tempo ai pg?

piccola idea senza pretese

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piccolissima cosa, perchè non si posta intanto la prima parte del gdr? così se ci sono errori non si prosegue con la quest senza far perdere tempo ai pg?

piccola idea senza pretese

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non ritengo cosa giusta e per un semplice motivo, se vogliamo evitare le polemiche questa è l'ultima cosa da fare, perchè le faremo partire prima ancora di finire il GDR.
Secondo il problema NON sono gli eventuali errori, ma le premesse, che quasi sicuramente porteranno a inutili polemiche.
terzo, qui ho sbagliato io, non ho titolo pèer parlare di errori, pensavo di averlo chiarito io prima, l'ho fatto secondo il mio pensiero personale, ma anche questi ci siano, al massimo, come dice Masque, il GDR si annulla, il problema non sono gli errori eventuali.
Quarto, è vero le polemiche riguarderanno, inevitabilmente l'imparzialità di Paradosso, e questo anche se non faccesse nessuna parzialità, proprio xchè ormai inevitabili(a mio parere), onde evitare inutili polemiche o prese di posizione, farò pervenire in forma privata, questi trascorsi a Paradosso.
Quinto, ricordo che nel secondo post chiedevo che fosse Paradosso a decidere se farsi da parte o meno, e solo x questioni di opportunità, non perchè giudicato (a priori) parziale da nessuno. Se questa non c'è si procedera come si deve, e si affronteranno le eventuali polemiche, la cosa non mi spaventa, non sono le prime non saranno le ultime, ritengo solo che si sarebbero potute evitare.

P.S.: Non cera nessuna allusione negli esempi portati, la decisione dei turni (decisione master) viene stabilita a seconda delle evenienze dal master, e secondo la sua idea del gdr e le sue idee generali di gioco. Non ci sono regole al riguardo, mentre il non far ruolare malus rapresentava un eventuale regola violata. Ne ho presi uno per tipo.

Leonidas

[Modificato da LEONIDAS73 01/10/2006 13.26]

Rimango piuttosto sorpreso dal tenore di questa discussione e non posso che rafforzare quanto espresso da Master Masque relativamente al pericolo che possano crearsi precedenti, in caso di accoglimento di una simile richiesta.

Il presupposto da cui partire è che ogni Master che fa parte della Congrega Anello del Destino è totalmente svincolato da qualsivoglia correlazione con il proprio pg.
In altri termini si cessa di essere buoni o malvagi, maghi o guerrieri, si creano eventi e/o si decide che gli stessi producano effetti.

Di certo l'errore umano può starci e proprio questi errori, consentono un intervento ex post, volto ad approvare o annullare la giocata, ma è del tutto fuori luogo prendere in considerazione la richiesta di un giocatore che in corso di quest sindachi l'imparzialità del Master, appellandosi a simpatie o antipatie.
Evidente, allora, che Zephyr abbia una visione distorta del ruolo dei Masters.

Concludo sottolineando, che ciascun Master è soggetto ad un controllo in merito al proprio operato a giocata conclusa ed il fatto che sia stato costituito un nucleo di Masters con diverse attribuzioni e gradi, mira proprio a garantire ciò.
Impensabile, al contrario, che un giocatore possa mettere in discussione, aprioristicamente, la buona fede e imparzialità di un master, evidenziando presunte antipatie nei propri confronti.

Jula

[Modificato da julah 01/10/2006 17.01]

Penso sia appena il caso di chiarire un paio di cose che sembrano state interpretate in modo scorretto.

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e al player non vado bene come master, siccome il master viene prima del personaggio, gli si dovrebbe rispondere che questo ha e questo si tiene, senza accarezzargli troppi FAVOREGGIAMENTI

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I master e i player giocano insieme, non uno sull’altro. Il master non viene prima del player, il master gioca COL player, i suoi responsi devono essere accettati ma ciò non lo mette “prima del player”, è tenuto, come del resto il player, a comportarsi in maniera corretta. Di questo è garante la proprietà attraverso l’amministrazione.
Non ci sono state richieste da parte di alcun player(che non si sarebbe mosso chiedendo la sostituzione del master) per cui NON sono stati accordati FAVORITISMI, o almeno non sono stati accordati da ME.

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Valarmath attacca da dietro il CAVALLO di Zephyr. Metti che do l'azione di difesa a Zephyr.. sarebbe come suggerirgli di fare azioni da powerplayer per le quali poi di conseguenza dovrei punirlo

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Sono contento di sapere che ritieni anche tu che le azioni da poweplayer debbano essere punite, non tutti la pensano cosi, spesso si lascia correre.

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Sai, penso che, come hai detto tu, tutti facciamo errori e tutti dobbiamo saper pensare prima di parlare (O nel caso postare) senza aver prima riflettuto a sufficienza.

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Questo è vero, ma nel corso della mia vita ho imparato, che un uomo, sa anche , semplicemente ammettere di aver sbagliato, ma ci vuole veramente un uomo per farlo in pubblico nella stessa forma e maniera in cui ha sbagliato, e senza ne "se" ne "ma"…

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Il presupposto da cui partire è che ogni Master che fa parte della Congrega Anello del Destino è totalmente svincolato da qualsivoglia correlazione con il proprio pg.
In altri termini si cessa di essere buoni o malvagi, maghi o guerrieri, si creano eventi e/o si decide che gli stessi producano effetti.

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I problemi a cui mi riferivo, non sono tra PG(e onestamente non so nemmeno se si conoscono in ON) ma in OFF tra i player, e non penso che il master si possa scindere dal player, mentre è possibile che il player possa scindere antipatie personali dal masteraggio che sta effettuando.

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Di certo l'errore umano può starci e proprio questi errori, consentono un intervento ex post, volto ad approvare o annullare la giocata, ma è del tutto fuori luogo prendere in considerazione la richiesta di un giocatore che in corso di quest sindachi l'imparzialità del Master, appellandosi a simpatie o antipatie.
Evidente, allora, che Zephyr abbia una visione distorta del ruolo dei Masters.

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Ripeto il Giocatore non ha chiesto niente, ma si da il caso che io non sia il giocatore, e abbia, nel bene e nel male,interessi personali nel gioco, in quanto rapresentante di una consistente parte della proprietà, e che mi interessi, oltre all’effettiva imparzialità delle ruolate, anche il semplice evitare polemiche evitabili.

Leonidas

P.S.: E’ ovvio che qualcuno, adesso, dovrebbe delle scuse a Zephyr…

[Modificato da LEONIDAS73 01/10/2006 20.20]

[Modificato da LEONIDAS73 01/10/2006 20.25]

Personalmente ritengo a priori una situazione che vede coinvolti zephyr xarmoth e valarmath così spinosa da non voler nemmeno sapere di cosa si tratti.

La mia personale opinione sulle persone coinvolte è tale che potrei non essere oggettivo come dovrei ERGO mi astengo da ogni tipo di commento.

Sono certo che Masque deciderà per il meglio.

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Sono certo che Masque deciderà per il meglio.

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Nel momento in cui la decisione ultima verrà rimessa a me.

Molto sinceramente ritengo che, ancora una volta, si parli troppo, a sproposito e guidati unicamente da miserande vicende umane di cui il tanto il gioco quanto i Master se ne fanno ben poco.
L'intero problema sollevato, a mio avviso, non ha da esistere; si sta iniziando a commentare un GDR che ancora non è stato concluso o postato in sezione, e questo direi che già espone molto negativamente chi di tali azioni si è reso protagonista.

Di fronte a questi contesti riesce molto difficile mantenere la calma, come anche chiudere le discussioni diviene un'allettante prospettiva, se serve a troncare o evitare fattispecie tanto sgradevoli, inutili, e gestite senza il minimo buonsenso.
Senza sfociare in atteggiamenti dispotici, potrei vedermi costretto a dover prendere una decisione netta ed effettiva, dato che, al momento, l'unica cosa peggiore del contesto cui si riferisce questa discussione, è lasciare che tale situazione si procrastini nel tempo senza un agire rapido.

Dice bene Master Ananke: comunque vada avremo polemiche da una parte, non cambierebbe nulla sostituendo il Master, ragione per cui tale Master rimarrà lo stesso durante la seconda parte del GDR da svolgersi.

Domando fermamente, qui come in qualsiasi altra parte del Forum, di cessare ogni inutile discussione almeno fino alla conclusione del GDR, senza includere "Amicizie", "Favoreggiamenti", insinuazioni di vario genere e sarcasmo gratuito.

Vi ringrazio per la collaborazione.

Sono d'accordo anche io sul fatto di non pubblicare la giocata prima del GDR END...tuttavia volevo chiedere alla consulta se è possibile averne una copia per mio uso personale onde sapere, almeno, di cosa si parla...

Qualsiasi risposta mi va bene è solo per farmi un'idea mia che, peraltro, non andrò a sbandierare sul forum.

scuasate ma causa incidente nel quale sono vivo per miracolo solo ora leggo il fatto....mi accodo alla richiesta di leia di avere copia della giocata

Xarmoth potresti postarla in quest segrete...fermo restando che il gdr va comunque concluso e semmai annullato alla fine (non è una proposta, sto solo facendo ipotesi) vorrei comunque leggerlo in attesa di lunedì.

La mia rimane solo una proposta innocente...

ma non vedo perchè farlo visto che non è mai stato fatto prima. Cmq Masque saprà decidere e dirmi se è il caso di postarlo in anticipo o meno.

Ps aggiunto in modifica: E poi sarebbe il caso di smetterla di fare di un normale arbitraggio il caso dell' anno, che dite? Non da una bella immagine del corpo master, anzi.

[Modificato da Xarmoth 04/10/2006 10.31]

Allora passamela per ffz...vorrei solo leggerla.

PS: nessun caso dell'anno, voglio leggerla proprio per questo motivo, perchè penso non ci sia nulla di strano ma ne vorrei conferma

Ho letto la giocata. Come detto in precedenza, nessun commento sui forum. Chi volesse, lo aspetto su MSN.

MSN mi sembra un ottimo mezzo per non fomentare eventuali questioni in effetti. Mi sembra un ottimo gesto di maturità.

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Scritto da: Xarmoth 08/10/2006 22.51
MSN mi sembra un ottimo mezzo per non fomentare eventuali questioni in effetti. Mi sembra un ottimo gesto di maturità.

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Non mi sembra che ci sia nulla di male a scambiare opinioni in sede privata...specie considerato che il mio MSN lo hanno solo poche persone...molto peggio fare cagnara sul forum, cosa che, come giustamente sottolinei, non da bell'immagine dei master.

Dire di fare commenti privati in pubblico è come fare cagnara sul forum. Pensavo che una persona adulta potesse arrivarci da sola a capirlo. Evidentemente no.

Per quello che ne sai tu potrei anche dire che sei dalla parte della ragione...mica ho detto QUAL'E' la mia opinione.

Comunque Masque, amministratore (perlomeno come carica, informaticamente i tempi di ffz sono quelli che sono) di questo forum non penso apprezzi questo tuo scagliare frecciatine in questa sezione di consultazione fra master.
Ti invito quindi a moderare i toni e a cessare questo futile battibecco...da persona adulta quale certamente sei.

Premettendo che le mie non sono frecciatine, ma mi pare di essere piuttosto chiaro, quale che sia la tua opinione, favorevole o contraria, in ENTRAMBI i casi a mio avviso non è il caso di diffonderla. Non è certo perchè la reputo contraria che ho postato fino ad ora.

E poi aho, e basta.