il razzismo nel calcio..le soluzioni del forum :)

Tratto dal sito della gazza


"Non si gioca più con i razzisti
L'Uefa accoglie le richieste dell'Unione Europea. Dopo gli ultimi avvenimenti, d'ora in poi tolleranza zero. "Più potere agli arbitri, gare sospese, esclusione dei colpevoli"


MILANO, 1 dicembre 2005 - Adesso l’Uefa e l’Unione Europea riscoprono la "tolleranza zero": I club non possono più accettare alcuna forma di razzismo. Giocatori, squadre e federazioni colpevoli saranno puniti e, se necessario, esclusi dalle competizioni» ha detto il vicepresidente Uefa Omdal alla fine dell’incontro con i parlamentari europei organizzato dalla Fare Football against racisme in Europe). Niente di completamente nuovo: l’articolo 5 del regolamento disciplinare Uefa prevede che "una condotta razzista, discriminatoria, politicamente estremista»" sia contro i principi di "lealtà, integrità e sportività" che devono essere rispettati da federazioni, club, giocatori, ufficiali di gara.
Ma forse è arrivato il momento di puntualizzare. Non è trascorso neanche un anno dal World Player 2004 consegnato a Ronaldinho. Quella sera, a Zurigo, Thierry Henry inflisse uno choc alla platea presentandosi con braccialetto bianco e nero, t-shirt rossa con il "Che" e disse: "Né io né Ronaldinho siamo mai stati vittime dirette del razzismo, ma ad altri è successo. Non deve più ripetersi". La sera dopo, riferendosi ai "buu" dei tifosi spagnoli a Cole e Wright-Phillips nell’amichevole con l’Inghilterra (2004), Sepp Blatter spiegò: "Se avessero abbandonato il campo, li avrei capiti".
Blatter. Il numero uno del calcio mondiale. Uno che dovrebbe farsi garante dei regolamenti (soltanto arbitro e ufficiale di gara possono sospendere una partita). E che invece suggeriva misure improbabili quanto interessanti: "Scoprire chi fa "buu", farlo prelevare dalla polizia, interrompere la gara, portarlo in mezzo al campo, fargli urlare "buu" da tutto lo stadio e poi bandirlo a vita dagli impianti". Ma se Zoro domenica non avesse detto "basta"? Se avesse accettato con rassegnazione i soliti "buu" deficienti, sarebbe successo tutto questo terremoto? In ogni caso il meccanismo è partito.
L’incontro di Bruxelles era in calendario, ma è capitato nella settimana giusta. Gli europarlamentari hanno chiesto che si esamini «la possibilità di imporre sanzioni sportive» a chi si rende colpevole di razzismo. Avviando la procedura per l’approvazione di una risoluzione. Il norvegese Per Ravn Omdal, rappresentante per l’Uefa, ha fatto capire che è il momento: "Queste misure saranno applicate immediatamente. E’ una lotta prioritaria. Agli arbitri sarà dato il potere necessario per sospendere o annullare la partita. Abbiamo bisogno di arbitri forti: se finora hanno dormito, è bene che si sveglino. Possono fare molto". Questa settimana in Belgio i giocatori scenderanno in campo con strisce bianconere in faccia. In Italia le partite cominceranno con 5’ di ritardo. Gesti simbolici inutili? Una cosa è sicura. Sospendere una partita si può. È successo il 16 febbraio 2004 in Olanda quando l’arbitro Temmink, dopo aver sopportato per 80’ cori che sottolineavano la sua origine ebraica, fischiò in anticipo la fine di Den Haag-Psv (0-2).
Nel 2003 l’Uefa lanciò a Londra la conferenza "Uniti contro il razzismo" (alla quale furono assenti Federcalcio e club italiani). Non è che sia stato debellato un bel niente, malgrado un impegnativo programma in dieci punti. Anzi, all’Uefa sono molto preoccupati dal fatto che diversi tipi di razzismo (contro ebrei e zingari per esempio) stiano crescendo soprattutto nell’Est europeo. E allora, se altre misure non sono state nè saranno sufficienti, per far entrare in testa certi concetti "basici" non resta forse che il pugno di ferro. Ma se siamo ancora qui, settant’anni dopo che Hitler si rifiutò di consegnare a Jesse Owens (nero) le quattro medaglie d’oro olimpiche, vuol dire che la Storia non ha insegnato niente. Né basterà un regolamento del calcio."



...e in più..durante parma-inter di coppa italia di ieri sera...



"La serata, che doveva essere dedicata alla lotta al razzismo (si è cominciato con 5' di ritardo in riferimento ai fatti di Messina) è stata invece caratterizzata dai cori stonati dei tifosi ospiti, che hanno offeso Zoro. Altro che ripensamenti o marce indietro. E' un assist alla Zidane per nuove polemiche di cui l'Inter non avrebbe proprio bisogno."



questa non vuole essere solo una discussione sul razzismo,un argomento da noi trattato tra l'altro più volte...ma diretta a capire cosa voi fareste al posto di chi ha il potere,di blatter.

multe e/o semplici sanzioni alle società,sconfitta a tavolino,addirittura estromissione dalle competizioni?....in questi ultimi casi i cori razzisti non potrebbero diventare un'arma a favore di questi psudotifosi che li utilizzerebbero proprio in vitù di questa possibilità?(nel senso...facciamo il coro razzista così facciamo perdere la squadra)


cosa ne pensate?proponiamo le nostre soluzioni

Mi hai preceduto di un soffio! Avevo anche io intenzione di aprire una discussione su questo argomento.. E' un tema di difficile soluzione,perchè dovrebbe basarsi su una cultura mentale che nello sport calcio in italia non c'è.. si parla di sanzionare le società,ma secondo me non sarebbe corretto perchè in curva mascherati sotto una bandiera possono entrarci cani e porci.. penso che non sia giusto colpire direttamente le società,bisognerebbe operare di + sulla cultura sportiva e mentale di certa gente che va allo stadio per sfogare i propri concetti di inferiorità..

il problema non è il razzismo nel calcio...
...ma il razzismo fuori dal calcio

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Scritto da: stealthisnick 01/12/2005 18.20
il problema non è il razzismo nel calcio...
...ma il razzismo fuori dal calcio

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bene...e qui si parla di razzismo nel calcio...mi interessava solo sapere da un punto di vista maggiormente tecnico quali sarebbero le soluzioni migliori...visto che se ne parla tanto in questi giorni...lo sappiamo benissimo che il problema è il razzismo in generale

La soluzione migliore è tenerli fuori dagli stadi a vita

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Scritto da: Kron Xenor 02/12/2005 13.20
La soluzione migliore è tenerli fuori dagli stadi a vita

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è sicuramente la cosa migliore,anche perchè abbiamo esempi(vedi premier league) di stadi nei quali,non appena viene fatto un minimo sgarro,vengono subito applicate le aspre norme che li esistono.non capisco perchè in italia non si faccia lo stesso,quantomeno bisognerebbe applicare tutte quelle norme che in questi anni sono state emanate.

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Scritto da: Kron Xenor 02/12/2005 13.20
La soluzione migliore è tenerli fuori dagli stadi a vita

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Scritto da: ivanspider82 02/12/2005 13.36
è sicuramente la cosa migliore,anche perchè abbiamo esempi(vedi premier league) di stadi nei quali,non appena viene fatto un minimo sgarro,vengono subito applicate le aspre norme che li esistono.non capisco perchè in italia non si faccia lo stesso,quantomeno bisognerebbe applicare tutte quelle norme che in questi anni sono state emanate.

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Ti pare che in italia si rispettino le leggi?

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Scritto da: zack89 02/12/2005 21.26


Ti pare che in italia si rispettino le leggi?

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Apparte questo (condivido )

Secondo me il problema è un'altro: già allo stadio ci va poca gente, se poi iniziano a buttarli fuori a forza gli stadi si svuoterebbero ancor di più.
Poi immagina un momento: la lazio! che fai prendi tutta la curva e la sbatti fuori dallo stadio??? eppure sarebbe da fare data la curva che si ritrovano!
I drughi della Juve li butti tutti fuori?
Intendiamoci, non sono per il far finta di nulla (assolutamente) e sono d'accordo anche io con l'applicazione di norme severe come quelle da te indicate, la mia è solo una spiegazione di come la logica del denaro faccia passar sopra a certi fatti spregevoli.
Secondo me il problema sta alla radice della parola "tifoso" con cui non si intende più "sostenitore di un certo club", ma più come persona che il più delle volte va allo stadio per sfogare rabbia repressa. Bisognerebbe intervenire alla radice di tale fenomeno, ma per fare ciò sarebbe fondamentale la cooperazione di istituzioni, federazione, club, giocatori, televisioni, e tifoserie. Ciò difficilmente accadrà per i troppi interessi economici presenti nel calcio moderno.

"Oh si va a tirare un Booster di sotto allo stadio??"

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Scritto da: El Gab 03/12/2005 0.32

"Oh si va a tirare un Booster di sotto allo stadio??"

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Non rido perche' stinfy dorme...Ma che bei tempi...Oddio quante risate,quante quante risate...

Comunque...Perche' in italia abbiamo appreso da pinochet...Il trucco e' tenerla il piu' possibile dentro gli stadi,la gente...A nessuno fotte nulla del razzismo,anzi...Piu' c'e' agonismo all'estremo,piu' c'e' rivalita',piu' c'e' odio,piu' i cogl...tifosi si scaricano di domenica,piu' stanno tranquilli e a testa bassa durante la settimana...

Ma e' davvero il caso di morire o prendersi una coltellata per 22 cretini che prendono a calci un pallone?



Controllo. E' tutto sotto controllo.

uno dei problemi è che gli stadi sono diventati luogo di trasgressione...uno non ci va piu per vedere la partita ma per:
-insultare
-sfogarsi violetemente contro chi ti sta sul cazzo(che sia il cellerino o la persona di colore non fa differenza)
-ammazzarsi di canne(il che non sarebbe neanche male)
-ubriacarsi

tolleranza zero!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! a san siro ti beccano se ti rolli una canna ma se cacci quelli che vendono i pop corn xke di colore non ti dicono un cazzo....ma vafff

se parliamo di razzismo in generale stiamo qui una vita, dato che in italia siamo messi di merda!!!
non so se ve ne siete accorti ma la maggioranza degli italiani ha votato il governo berlusconi che ha all'interno un' ala xenofoba, e cioè la lega, senza contare AN che ce l'ha su con i gay e quelli fi forza italia che ce l'hanno su con i "comunisti"....
quindi:

l' intolleranza sta all' italiano medio come il lambrusco sta alla mortadella!!!

parlando di calcio invece la soluzione sarebbe e dico "sarebbe" semplice...
un bel 0-2 a tavolino alla squadra con la tifoseria razzista, ai primi bububububub tutti a casa.
il problema è che se un presidente, un allenatoe, un giocatore stanno sulle balle a una frangia della tifoseria, quest'ultima ha il potere di mandarli a casa!!! non servirebbero piu le contestazioni, sarebbe sufficiente qualche bubububu contro gli altri ogni partita!!!
la soluzione piu plausibile quindi è:

- stadi completamente numerati
- biglietti nominali
- telecamere a ogni angolo dello stadio

lo so, è una cosa da fascisti, la libertà va a farsi fottere, ma che ci volete fare, se viviamo in uno stato di porci, da porci bisogna comportarsi, una volta per tutte!!!

[Modificato da -Spid- 04/12/2005 8.56]

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Scritto da: -Spid- 04/12/2005 8.54



la soluzione piu plausibile quindi è:

- stadi completamente numerati
- biglietti nominali
- telecamere a ogni angolo dello stadio

lo so, è una cosa da fascisti, la libertà va a farsi fottere, ma che ci volete fare, se viviamo in uno stato di porci, da porci bisogna comportarsi, una volta per tutte!!!

[Modificato da -Spid- 04/12/2005 8.56]

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lo so babbo,ma credo che alla fine sia necessario...putroppo l'italiano medio non credo sia una persona estremamente intelligente e per questo motivo la legge in certi casi ha il dovere di educarlo...anche con norme dure quando necessario.faccio un esempio stupido:per una questione "non-culturale", l'uso della cintura in italia,prima dell'attuale legge(una delle poche cose buone fatte dal governo)era pressocchè nullo,poichè non si aveva la concezione che la cintura facesse parte dell'auto al pari dello sterzo e del freno e che fosse li per salavare la vita;invece veniva vista quasi come una punizione.....da quando è stata modificata la norma lentamente molti stanno cominciando a vivere il suo utilizzo come una cosa naturale.bene anche negli stadi allora vorrei avere norme più dure,non ultime quelle segnalate da te e il primo che fa una minima cazzata...via a calci in culo e che non rientri più nello stadio di modo che(come avviene in inghilterra,dove ogni partita è uno spettacolo anche per l'ordine sugl spalti)il tifoso...quando va a vedersi una partita...ci pensi 2 volte prima di compiere un gesto malsano...lasciamo dunque fuori discorsi politici...fascismo e comunismo c'entrano poco...a mio modo di vedere

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Scritto da: ivanspider82 04/12/2005 10.33
lo so babbo,ma credo che alla fine sia necessario...putroppo l'italiano medio non credo sia una persona estremamente intelligente e per questo motivo la legge in certi casi ha il dovere di educarlo...anche con norme dure quando necessario.faccio un esempio stupido:per una questione "non-culturale", l'uso della cintura in italia,prima dell'attuale legge(una delle poche cose buone fatte dal governo)era pressocchè nullo,poichè non si aveva la concezione che la cintura facesse parte dell'auto al pari dello sterzo e del freno e che fosse li per salavare la vita;invece veniva vista quasi come una punizione.....da quando è stata modificata la norma lentamente molti stanno cominciando a vivere il suo utilizzo come una cosa naturale.bene anche negli stadi allora vorrei avere norme più dure,non ultime quelle segnalate da te e il primo che fa una minima cazzata...via a calci in culo e che non rientri più nello stadio di modo che(come avviene in inghilterra,dove ogni partita è uno spettacolo anche per l'ordine sugl spalti)il tifoso...quando va a vedersi una partita...ci pensi 2 volte prima di compiere un gesto malsano...lasciamo dunque fuori discorsi politici...fascismo e comunismo c'entrano poco...a mio modo di vedere

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si ho parlato di fascismo per enfatizzare un po... sono completamente d'accordo con te

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Scritto da: ivanspider82 04/12/2005 10.33
lo so babbo,ma credo che alla fine sia necessario...putroppo l'italiano medio non credo sia una persona estremamente intelligente e per questo motivo la legge in certi casi ha il dovere di educarlo...anche con norme dure quando necessario.faccio un esempio stupido:per una questione "non-culturale", l'uso della cintura in italia,prima dell'attuale legge(una delle poche cose buone fatte dal governo)era pressocchè nullo,poichè non si aveva la concezione che la cintura facesse parte dell'auto al pari dello sterzo e del freno e che fosse li per salavare la vita;invece veniva vista quasi come una punizione.....da quando è stata modificata la norma lentamente molti stanno cominciando a vivere il suo utilizzo come una cosa naturale.bene anche negli stadi allora vorrei avere norme più dure,non ultime quelle segnalate da te e il primo che fa una minima cazzata...via a calci in culo e che non rientri più nello stadio di modo che(come avviene in inghilterra,dove ogni partita è uno spettacolo anche per l'ordine sugl spalti)il tifoso...quando va a vedersi una partita...ci pensi 2 volte prima di compiere un gesto malsano...lasciamo dunque fuori discorsi politici...fascismo e comunismo c'entrano poco...a mio modo di vedere

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Si, direi che le cose migliori da fare le hai dette te!

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Scritto da: -Spid- 04/12/2005 8.54
se parliamo di razzismo in generale stiamo qui una vita, dato che in italia siamo messi di merda!!!
non so se ve ne siete accorti ma la maggioranza degli italiani ha votato il governo berlusconi che ha all'interno un' ala xenofoba, e cioè la lega, senza contare AN che ce l'ha su con i gay e quelli fi forza italia che ce l'hanno su con i "comunisti"....
quindi:

l' intolleranza sta all' italiano medio come il lambrusco sta alla mortadella!!!

parlando di calcio invece la soluzione sarebbe e dico "sarebbe" semplice...
un bel 0-2 a tavolino alla squadra con la tifoseria razzista, ai primi bububububub tutti a casa.
il problema è che se un presidente, un allenatoe, un giocatore stanno sulle balle a una frangia della tifoseria, quest'ultima ha il potere di mandarli a casa!!! non servirebbero piu le contestazioni, sarebbe sufficiente qualche bubububu contro gli altri ogni partita!!!
la soluzione piu plausibile quindi è:

- stadi completamente numerati
- biglietti nominali
- telecamere a ogni angolo dello stadio

lo so, è una cosa da fascisti, la libertà va a farsi fottere, ma che ci volete fare, se viviamo in uno stato di porci, da porci bisogna comportarsi, una volta per tutte!!!

[Modificato da -Spid- 04/12/2005 8.56]

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Bah...fare di tutta l'erba un fascio in campo politico mi sembra MOLTO azzardato...potrei parlarti per ore sul fatto che nonostante l'italia abbia votato Berlusconi, la realtà non è una totalità di fascisti (ti ricordo che l'appartenenza ai partiti serve a questo), ma dato che questa è la sezione dello sport forse questo discorso è meglio andarlo a fare da un'altra parte..
Passando al razzismo, ti ricordo che il biglietto nominale e le telecamere ci sono già e comunque vedo che servono a poco.
La realtà è ben diversa e risiede nel troppo buonismo delle autorità e in particolar modo delle forze dell'ordine. Non voglio dire che tutti i poliziotti siano della stessa pasta, ma se esiste una regolamentazione che vieta di portare allo stadio le aste delle bandiere e cazzo!! io non ce le voglio vedere!!! ma come è possibile che passino inosservate all'entrata bastoni lunghi 3 metri?? com'è stato possibile che qualche anno fa siano riusciti a prendere uno scooter all'esterno, portarlo dentro e tirarlo da una gradinata senza che nessuno si accorgesse di nulla???
Sta cosa un po mi puzza no?? se ci sono delle regole e coloro che dovrebbero far rispettare queste regole non lo fanno, beh vuol dire che il sistema si inceppa!
Non è un fatto di stato fascista o no, è un fatto di far funzionare le cose e gli organismi come dovrebbero! cosa che in italia accade pressochè MAI!

io intanto se fossi nella lazio, multerei di canio x le sue affermazione riguardo il caso zoro

che ha fatto quel coglione twiggy?

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Scritto da: ivanspider82 06/12/2005 22.34
che ha fatto quel coglione twiggy?

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Ha minimizzato il caso Zoro dicendo che ci sono ben altri tipi di razzismo negli stadi...
Mi chiedo se c'è qualcuno che davvero ascolta ciò che esce dalla bocca di uno come Di Canio e mi trovo a rispondere che purtroppo (essendo il calciatori dei modelli per i più piccoli) alcuni lo seguono e lo ascoltano. Di certo non da una mano a sconfiggere il problema del razzismo, ma dal camerata Di Canio non è che mi aspettassi qualcosa di buono..

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Scritto da: El Gab 07/12/2005 0.59

Ha minimizzato il caso Zoro dicendo che ci sono ben altri tipi di razzismo negli stadi...
Mi chiedo se c'è qualcuno che davvero ascolta ciò che esce dalla bocca di uno come Di Canio e mi trovo a rispondere che purtroppo (essendo il calciatori dei modelli per i più piccoli) alcuni lo seguono e lo ascoltano. Di certo non da una mano a sconfiggere il problema del razzismo, ma dal camerata Di Canio non è che mi aspettassi qualcosa di buono..

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hai detto tutto e bene

è un grande testa di cazzo di canio nn perkè sia fascista ma è propio una persono di merda,un ipocrita,un cazzaro,un provocatore.uno ke dichiara qnd passa dalla lazio alla juve e dice ''meglio gagliardetto della juve che bandiera della lazio'' e 10 anni dopo aver giocato con napoli milan e juve(avversarie cmq storiche della lazio) torna presentandosi come il salvatore della patria e come un grande tifoso e prende per il culo i tifosi della lazio e l'intera lazio mi fa solo schifo

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Scritto da: metal17601 07/12/2005 14.27
è un grande testa di cazzo di canio nn perkè sia fascista ma è propio una persono di merda,un ipocrita,un cazzaro,un provocatore.uno ke dichiara qnd passa dalla lazio alla juve e dice ''meglio gagliardetto della juve che bandiera della lazio'' e 10 anni dopo aver giocato con napoli milan e juve(avversarie cmq storiche della lazio) torna presentandosi come il salvatore della patria e come un grande tifoso e prende per il culo i tifosi della lazio e l'intera lazio mi fa solo schifo

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grande marco!di canio merda

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Scritto da: +twiggyramirez+ 06/12/2005 22.10
io intanto se fossi nella lazio, multerei di canio x le sue affermazione riguardo il caso zoro

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MAAAAAAAAAAA NOOOOOOOOOOOOOO...FACCIAMOGLI PORTARE LA FIACCOLA DELLE OLIMPIADI............(ma a chi è venuta questa splendida idea????)

a una persona come Di Canio io gli piscerei in faccia... :smile29:

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Scritto da: Lars46 24/12/2005 12.59
a una persona come Di Canio io gli piscerei in faccia... :smile29:

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Scritto da: Lars46 24/12/2005 12.59
a una persona come Di Canio io gli piscerei in faccia... :smile29:

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il POPOLO laziale? il POPOLO romanista ????? il POPOLO padano ???????????? e i lillipuziani dove li lasciamo allora?!

mamma mia,quante cazzate...basta che uno stia sotto i riflettori e può dire di tutto di più.

Di Canio è un coglione. sta facendo tutto questo per poter entrare in politica in qualche partito di destra

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Scritto da: AERIALS-88 24/12/2005 17.03
Di Canio è un coglione. sta facendo tutto questo per poter entrare in politica in qualche partito di destra

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Eh??? : : : :

Che opinione bizzarra...

Bah...dopo aver visto la gente che negli ultimi anni gira per il parlamento penso che si troverebbe a suo agio...

Poi...se Borghezio è EuroParlamentare...c'è speranza per tutti!

Quoto Lars! (Allora Dimitri c'aveva ragione!!)

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Scritto da: El Gab 26/12/2005 0.38

...se Borghezio è EuroParlamentare...c'è speranza per tutti!

Quoto Lars! (Allora Dimitri c'aveva ragione!!)

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:smile27: :smile27: :smile27:

ecco una notizia a proposito del razzismo
secondo me punizione esagerata, ma da questa base si può partire per trovare giuste soluzioni